先求同：
　　荆州对于东吴的重要性，要远远大于蜀国。这点将在我的下一篇重详细论述，我的下一篇就是说合肥对吴的重要意义。论述安徽和湖北的地理。
　　从后期的太平天国看南方的朝廷就是依靠长江天险生存的。所以荆州对南方国家来说异常的重要，从曾国藩打太平天国的例子就明显看出，曾国藩从武汉到安庆到南京，就是先夺荆州，后取江南，让江南江北大营牵制。这符合中国的地理和兴衰的规律。所以守江南的关键就在夺荆州。从东吴到太平天国，南朝的国家都是以这个目标来维持统治的。南宋西起大散关，中路以襄樊为核心，东守合肥为国防线，让金军，蒙古军都很头痛。
　　后存异：
　　对于司马兄的好多论点，我实在不敢赞同。呵呵。不过别介意，本来就是闲谈。呵呵。
　　先是兄说：对荆州的高估
　　我并没有高估荆州呀？隆中对不过是个计划，说实话，空谈谁都可以，隆中对不过是引见书而已，当然也有一定的预见性，但用兵之妙，在乎一心，随着形势的变化而变化，才是无敌的兵法。
　　其次：再从荆州本身来看，荆州是各方力量冲突的中心，并不适合于作为发起进攻的战略基地，
　　荆州在孙子兵法中是争地，就是说谁都要的地方，而且难守，所以以它为基地肯定是错误。呵呵。不过兵法和地理是死的，而人是活的，刘备运用疑兵和优秀的外交来让这块争地变为了他入川的基地，让人不得不佩服。其实客观上的缺陷如果可以通过主观来改变，就可以让被动为主动。呵呵，所以兵法就是要随心而动，这也许就是所谓得最高境界吧。但是如果说他是发动进攻的基地，我认为也不是不可能的呀。因为从地理上看，以江陵，公安为南方基地，延汉水为粮道出兵，出南边兵，以汉中平原为基地，从武当山延汉水为粮道出兵（当然从古到今很少有人这么出兵是真，不过既然有兵出子午谷得奇妙想法，兵出武当山也有可能，呵呵，如果可以和司马兄真正的在一起聊天就好了，看图我可以指出很多的问题，毕竟俺有1：200万得JY地图，呵呵）。
　　再次：益州与荆州两路出兵，并不能改变南北双方的实力对比，更不能从根本上改变魏蜀之间的实力对比悬殊这一事实。两州之民不及200万，不到曹魏的一半，兵力之对比更为悬殊。且北方的兵种优势明显（马镫的重要性必须考虑，但不具备决定意义）。占据荆州只是为一统天下增加了一个砝码，却使得原来的盟友变成了后患。统一天下的可能性比起单占益州来说不是增大，而是减小了。从南北双方的实力对比来说，只有强大统一的南方才有可能战胜北方，但南方各地又利于割据，难以形成一体的力量。我们在历史上，看到的往往是强大统一的北方对分裂割据的南方各个击破。蜀吴两国也难以摆脱这一历史命运，隆中对只是延缓了天下的统一，使人们承受更多更久的战争灾难。
　　我觉得兄对军事上有一定得误区，呵呵，军事和经济得联系的确很紧密，但是军事如果想讲求以弱克强就在于对兵力得合理调配。在局部军力占优，在总体军力占次，这就是拳和指得关系，指虽多，但可以分散击破，拳虽少，但在局部以强欺弱。解放军和国军得战争就可以证明这一点，但是灵活运用运动和牵制是胜利得战术关键。呵呵，如果以兄得论点，那么解放军就永远不可能战胜国民党军了。呵呵。
　　最后：中国历史基本上是南方统一北方，而历史上许多人也认识到了这一点，金灭北宋时，宗泽甚至主张退守西北而不是退守江南，太平天国一帮没有战略眼光的将领也认为由西北统一东南乃是顺势而为。所以，蜀吴之争只是一种南方作为整体时的内部消耗。

附：司马秋枫 原文

　　天蛇兄的分析之细致，材料之准确丰富无人可及，可惜总是得出有失偏颇的结论，实在可惜。
　　天蛇兄高估了荆州的重要性，当然，长久以来，对荆州的高估就是坛中网友的共同特点，责任亦不在他。
　　关于隆中对我的基本的认识是隆中对虽然自命为统一的战略，但实际上和实践中更趋向于一个割据的战略，对于蜀国的立国之基，我一贯认为重在益州，而荆州对于东吴的重要性，要远远大于蜀国。
　　从荆州的地理位置来看，确实具有高度的战略意义。是兵家必争之地。但是，荆州却不适合作为一个战略基地来经营。荆州对于四川，并不具有太大的屏障意义，但是，对于东南地区，确是咽喉之地。历史上北方对南方的征服，往往是以占领荆州形成战略上的合围之势，而荆州一失，南方就不再有对北方的打击力量，几乎只能被动挨打，坐已待毙。东吴的立国之基，在于自保，所以荆州决不可失。是故孙权宁可与刘备失和，也要夺回荆州。
　　再从荆州本身来看，荆州是各方力量冲突的中心，并不适合于作为发起进攻的战略基地，在更大的意义上，它是一个防守的重心，特别是南方防御北方的重心。
　　益州与荆州两路出兵，并不能改变南北双方的实力对比，更不能从根本上改变魏蜀之间的实力对比悬殊这一事实。两州之民不及200万，不到曹魏的一半，兵力之对比更为悬殊。且北方的兵种优势明显（马镫的重要性必须考虑，但不具备决定意义）。占据荆州只是为一统天下增加了一个砝码，却使得原来的盟友变成了后患。统一天下的可能性比起单占益州来说不是增大，而是减小了。从南北双方的实力对比来说，只有强大统一的南方才有可能战胜北方，但南方各地又利于割据，难以形成一体的力量。我们在历史上，看到的往往是强大统一的北方对分裂割据的南方各个击破。蜀吴两国也难以摆脱这一历史命运，隆中对只是延缓了天下的统一，使人们承受更多更久的战争灾难。
　　中国历史基本上是南方统一北方，而历史上许多人也认识到了这一点，金灭北宋时，宗泽甚至主张退守西北而不是退守江南，太平天国一帮没有战略眼光的将领也认为由西北统一东南乃是顺势而为。所以，蜀吴之争只是一种南方作为整体时的内部消耗。
　　三国时真正的统一天下之基，我认为是袁绍统治下的青州冀州及洛阳长安这些北方中心地区，拥有此地，就有了。